«Деловая репутация» в налоговом учете.

Comments

• По аналогии с покупкой предприятия как имущественный комплекс Вам навряд ли получится учесть эти расходы. Ведь юридически и фактически произойдет слияние двух компаний.
  А покупаете Вы долю в уставнике, а не предприятие. Поэтому, если только думаете проворачивать эту операцию, оцените сейчас все налоговые последствия этой сделки, и выбирите оптимальный вариант.
• Положительная деловая репутация или гудвилл представляет собой надбавку к цене, уплачиваемую покупателем предприятия как имущественного комплекса в ожидании будущих экономических выгод в связи с приобретенными неидентифицируемыми активами (п. п. 42, 43 ПБУ 14/2007).
  Насколько я знаю, это разница не между ценой покупки и чистыми активами, а между валютой баланса и суммой сделки при продаже предприятия как имущественного комплекса!
  В вашем случае доля, пусть и 100%, в УК, приобретенная организацией, принимается к учету в составе финансовых вложений по первоначальной стоимости, которая в рассматриваемом случае равна цене, уплаченной продавцу. Первоначальная стоимость доли в ООО отражается по дебету счета 58 "Финансовые вложения»".
  
  
• Здравствуйте, обратитесь к ст.268.1 НК РФ.
• Надежда-54, здравствуйте.
  Я спрашивала, можно ли в данном случае воспользоваться статьей 268.1. Вы отвечаете " обратитесь к статье 268.1".
  Ответ, по принципу, лишь бы ответить? Уж, простите. Жду конкретного совета. Но думаю, права Оленька Юрьевна.
• Цитата: Надежда-54, здравствуйте.Я спрашивала, можно ли в данном случае воспользоваться статьей 268.1. Вы отвечаете " обратитесь к статье 268.1".Ответ, по принципу, лишь бы ответить? Уж, простите. Жду конкретного совета. Но думаю, права Оленька Юрьевна.

  
  Konfetka, а Вы все ответы будете "оценивать"?
  Ответ "Надежды-54", конечно, далек от идеала, но у нее больше прав на ошибку, чем у Вас прав отчитывать коллег!
  Рискуете вообще не получить ответов. Никаких.
  
  Успехов!
  
• Цитата: Надежда-54, здравствуйте.Я спрашивала, можно ли в данном случае воспользоваться статьей 268.1. Вы отвечаете " обратитесь к статье 268.1".Ответ, по принципу, лишь бы ответить? Уж, простите. Жду конкретного совета. Но думаю, права Оленька Юрьевна.

  
  😓 Прежде чем вам это написать, я эту статью прочитала, там очень хорошо написано и дополнений не требует., Думаю вам не будет труда самим найти и прочитать.
  Поняла свою ошибку, вместо слова "обратитесь" надо было написать "воспользуйтесь". так воспульзуйтесь же этой статьей 🤯
• Статья 268.1 НК - Особенности признания доходов и расходов при приобретении предприятия как имущественного комплекса. В моем вопросе шла речь о сделке другого рода. Приобретение доли в уставном капитале, а затем присоединение уже дочерней компании. Мы не приобретали предприятие как имущественный комплекс.
  
  При формировании бухгалтерского баланса после реорганизации (присоединения) возникает положительная разница между стоимостью 100 % доли в уставном капитале дочерней компании и ее чистыми активами. Эту положительную разницу я учла (в балансе после реорганизации) в качестве нематериального актива «Деловая репутация» (сч. 04). Но… в целях налогового учета «деловая репутация» не является амортизируемым активом. Как учитывать этот актив в налоговом учете? Первоначально в этой теме я задала вопрос: "Можно ли воспользоваться пп.1 п. 3 ст. 268.1 НК (признание расходом равномерно в течение пяти лет) по аналогии с приобретением предприятия как имущественного комплекса?" Конкретно для моего случая ссылок в НК нет. Поэтому и попросила совета.
• Цитата: Статья 268.1 НК - Особенности признания доходов и расходов при приобретении предприятия как имущественного комплекса. В моем вопросе шла речь о сделке другого рода. Приобретение доли в уставном капитале, а затем присоединение уже дочерней компании. Мы не приобретали предприятие как имущественный комплекс.При формировании бухгалтерского баланса после реорганизации (присоединения) возникает положительная разница между стоимостью 100 % доли в уставном капитале дочерней компании и ее чистыми активами. Эту положительную разницу я учла (в балансе после реорганизации) в качестве нематериального актива «Деловая репутация» (сч. 04). Но… в целях налогового учета «деловая репутация» не является амортизируемым активом. Как учитывать этот актив в налоговом учете? Первоначально в этой теме я задала вопрос: "Можно ли воспользоваться пп.1 п. 3 ст. 268.1 НК (признание расходом равномерно в течение пяти лет) по аналогии с приобретением предприятия как имущественного комплекса?" Конкретно для моего случая ссылок в НК нет. Поэтому и попросила совета.

  
  Определитесь сами что вы покупали. Если долю в УК то ст 268.1 НК здесь не при чем и воспользоваться ею не удастся. Если приобретали предприятие как имущественный комплекс то нет проблем
• Цитата: По аналогии с покупкой предприятия как имущественный комплекс Вам навряд ли получится учесть эти расходы. Ведь юридически и фактически произойдет слияние двух компаний.А покупаете Вы долю в уставнике, а не предприятие. Поэтому, если только думаете проворачивать эту операцию, оцените сейчас все налоговые последствия этой сделки, и выбирите оптимальный вариант.

  
  
  Абсолютно согласна с Ольгой - никакой деловой репутации здесь нет.
  Деловая репутация возникает при совершении сделки купли-продажи предприятия как единого имущественного комплекса.
  Договорная цена приобретения предприятия как имущественного комплекса зачастую отличается от балансовой стоимости его активов. Разница между покупной ценой предприятия и балансовой (оценочной) стоимостью входящего в него имущества учитывается как деловая репутация.
  Для признания деловой репутации в составе нематериальных активов (далее - НА) должны быть выполнены следующие условия.
  1. Приобретаемое предприятие утрачивает статус самостоятельного юридического лица.
  2. Деловая репутация отражается в учете и отчетности покупателя только при совершении сделки купли-продажи предприятия.
  3. Деловая репутация является положительной.
  
  
• Цитата: Цитата: По аналогии с покупкой предприятия как имущественный комплекс Вам навряд ли получится учесть эти расходы. Ведь юридически и фактически произойдет слияние двух компаний.А покупаете Вы долю в уставнике, а не предприятие. Поэтому, если только думаете проворачивать эту операцию, оцените сейчас все налоговые последствия этой сделки, и выбирите оптимальный вариант.Абсолютно согласна с Ольгой - никакой деловой репутации здесь нет.Деловая репутация возникает при совершении сделкикупли-продажи предприятия как единого имущественного комплекса.Договорная цена приобретения предприятия как имущественного комплекса зачастую отличается от балансовой стоимости его активов.Разница между покупной ценой предприятия и балансовой (оценочной) стоимостью входящего в него имущества учитывается как деловая репутация.Для признания деловой репутации в составе нематериальных активов (далее - НА) должны быть выполнены следующие условия.1. Приобретаемое предприятие утрачивает статус самостоятельного юридического лица.2. Деловая репутация отражается в учете и отчетности покупателя только при совершении сделки купли-продажи предприятия.3. Деловая репутация является положительной.

  
  
  Я сама близка к тому же мнению. Но просьба, дать ссылку на номативный документ при определении понятия "деловая репутация". О том, что деловая репутация отражается в учете и отчетности только при совершении сделки купли-продажи предприятия, в первый раз читаю. Если это верно, то вопрос снимается. Другое дело, куда отнести эту разницу. В балансе после реорганизации она же должна быть отражена? сама собой она не испарится. До присоединения - финансовые вложения в долю УК были у материнской компании на сч.58. После присоединения дочерней компании к материнской - разница между с-до 58 и активами присоединяемой дочки как то должна быть отражена в балансе?
• Цитата: Цитата: ... никакой деловой репутации здесь нет...Я сама близка к тому же мнению. Но просьба, дать ссылку на нормативный документ при определении понятия "деловая репутация". О том, что деловая репутация отражается в учете и отчетности только при совершении сделкикупли-продажи предприятия,в первый раз читаю. Если это верно, то вопрос снимается. Другое дело, куда отнести эту разницу. В балансе после реорганизации она же должна быть отражена? сама собой она не испарится. До присоединения - финансовые вложения в долю УК были у материнской компании на сч.58. После присоединения дочерней компании к материнской - разница между с-до 58 и активами присоединяемой дочки как то должна быть отражена в балансе?

  
  
  Встречный вопрос - а вы-то сами где прочитали про "деловую репутацию"? Ваше указание на "первый раз" наводит на мысль, что про "деловую репутацию" Вы не читали, а слышали...
  
  Упоминание в цитате об НМА уже должно было навести на мысль, о ПБУ-14...
  Читаем первоисточник - Положение по бухгалтерскому учету "Учет нематериальных активов" (ПБУ 14/2007), утвержденный приказом Минфина РФ от 27.12.07 № 153н:
  
  VIII. Деловая репутация
  
  42. Для целей бухгалтерского учета стоимость приобретенной деловой репутации определяется расчетным путем как разница между покупной ценой, уплачиваемой продавцу при приобретении предприятия как имущественного комплекса (в целом или его части), и суммой всех активов и обязательств по бухгалтерскому балансу на дату его покупки (приобретения).
  
  Приобретение акций не является приобретением предприятия, как имущественного комплекса.
  Реорганизация в любой форме (в т.ч. присоединение) тоже никак не может считаться приобретением предприятия.
  
  "Разница", о которой Вы говорите должна быть урегулирована в момент составления "вступительного баланса".
  прежде, чем что-то начнете делать в учете, советую проштудировать другой первоисточник: "Методические указания по формированию бухгалтерской отчетности при осуществлении реорганизации организаций", утвержденные приказом Минфина РФ от 20.05.03 № 44н.
  Там всё очень даже подробно написано.
  И даже расписано, как надо считать по каждой форме реорганизации.
  Особенность присоединения в том, что уставный капитал основного общества может не измениться в процессе присоединения. Так проще, чтобы не заморачиваться с конвертацией акций.
  Обычно сначала покупают 100% долей (акций) присоединяемого общества. Потом его присоединяют.
  Образно говоря, на момент присоединения балансы обоих предприятий построчно суммируются. Но не все. Взаимные обязательства, например, просто погашаются (без бухгалтерских записей). Такая же участь и у финансовых вложений основного общества во доли (акции) присоединяемого. Кроме того, основные средства после реорганизации могут стоить совсем не так, как в балансе до присоединения.
  В итоге при построчном сложении актив и пассив, как правило, не сойдутся. О том, как и чем регулировать, и написано в Методических рекомендациях.
  Завершающая операция - сравнение чистых активов получившегося (объединенного) предприятия с уставным капиталом. О том, что делать с разницей, написано очень много (поэтому и не цитирую).
  Если свести к двум словам - регулируют в основном прибылью...
  Короче говоря, никакой "деловой репутацией" при реорганизации не предусматривается. По крайней мере, в российском национальном бухгалтерском учете...
  
  Успехов!
  
• Спасибо!
• Александр, я всегда восхищаюсь Вашими ответами, насколько каждое слово у Вас продумано и взвешено. Но вот этот ответ на вопрос - просто восторг!
• Цитата: Александр, я всегда восхищаюсь Вашими ответами, насколько каждое слово у Вас продумано и взвешено. Но вот этот ответ на вопрос - просто восторг!

  
  
  Да, просто класс!